Возвращение Темного рыцаря бросает длинную стойкую тень на комиксы о супергероях

ПоКейтлин Росберг,Оливер Сава,Ши Хеннум, иJ.A. Micheline 04.04.16 12:00 Комментарии (754)

На этой неделе: Темный рыцарь возвращается , Новаторский мини-сериал Фрэнка Миллера 1986 года, который снова привлек внимание к Бэтмену и послужил главным источником вдохновения для фильма Зака ​​Снайдера Бэтмен против Супермена: На заре справедливости .

Реклама

Темный рыцарь возвращается краткое содержание сюжета: Сейчас середина 80-х. Рональд Рейган - президент Соединенных Штатов, холодная война накаляется, а Бэтмена не видели уже 10 лет. Брюс Уэйн постарел в более или менее реальном времени с момента своего дебюта в 1939 году, и теперь грубоватый, обветшалый 55-летний он пытается жить богатой жизнью досуга, все еще борясь с мучительным чувством вины, глубоко укоренившимся в нем. души убийствами его родителей. Брюс вынужден вернуться к действиям, когда исцеленный, казалось бы, реабилитированный Харви Двуликий Дент возвращается к преступной жизни, сигнализируя о возрождении Бэтмена и возобновляя обсуждение в СМИ его бдительности и того, как правительство решило это. Бэтмен получает новую женщину Робин в 13-летней девочке Кэрри Келли, и вместе они берут на себя банду мутантов, терроризирующую Готэм-сити, полицию, которая хочет арестовать Бэтмена, и Джокера и его головорезов. После взрыва российской бомбы, создающей сценарий судного дня для Соединенных Штатов, Бэтмен и главный сдерживающий фактор правительства США, Супермен, вступают в бой на Аллее преступлений. Эта битва заканчивается смертью Брюса Уэйна, но в классической моде Бэтмена у героя есть план побега, который публично убивает Брюса Уэйна, чтобы Темный рыцарь мог жить под землей.



Оливер Сава: К лучшему и к худшему, Темный рыцарь возвращается ( DKR ) изменил ход комиксов о супергероях. Дебютировавший в феврале 1986 года, мини-сериал Фрэнка Миллера из четырех частей предлагал смелую переосмысление Бэтмена и его мира, которое агрессивно работало, чтобы разрушить популярное восприятие персонажа, созданного Бэтмен Сериал 60-х. Ушел из жизни манерный, упрощенный добрый человек, его место занял суровый, крепкий мужчина средних лет, преследуемый своим прошлым и вынужденный становиться все более жестоким, чтобы защитить свой антиутопический город, и Миллер нырнул глубоко в самые темные уголки психики Брюса Уэйна, чтобы подчеркнуть этот сдвиг характера. Это сделало Бэтмена более сложным, страшным, актуальным персонажем, но успех DKR возвестили волну подражателей, которые отправили комиксы о супергероях по мрачной и суровой спирали, высасывая удовольствие из жанра, основанного на идее мужчин и женщин, надевающих красочные костюмы и имеющих причудливые приключения, когда они сражаются с таким же красочным злом. деятели.

G / O Media может получить комиссию Купить для 14 долларов США в Best Buy

Знаменитая обложка первого выпуска мини-сериала сразу же демонстрирует, что это не яркий мир прошлого Бэтмена, показывая силуэт Бэтмена, прыгающего на темно-синем фоне, освещенный исключительно белой полосой молнии позади него. Изображение напоминает мне цитату Томаса Рэндольфа, популяризированную Куртом Бусиком в его Молнии работать в Marvel через десять лет после DKR : Справедливость, как молния, когда-либо должна явиться / для немногих людей гибель, но для всех людей страх. Бэтмен - это молния справедливости в истории Миллера, появляющаяся из тьмы, чтобы уничтожить преступников с разрушительной силой, и немногие художники захватывают физическую мощь Бэтмена, как Миллер, придавая ему более громоздкий корпус, который компенсирует отсутствие скорости увеличением в грубой силе. Тело Бэтмена сильнее, но его разум - тоже, и Миллер выдвигает всю личную травму Брюса Уэйна на передний план своего персонажа, предлагая портрет человека, одержимого прекращением преступлений, потому что он не может избежать воспоминаний об убийствах своих родителей. , событие, которое он никогда не сможет остановить, как бы сильно и как долго он ни боролся, чтобы защитить Готэм.

музыкальный эпизод скрабов

Вместе с выдающейся командой красильщика Клауса Янсона, колориста Линн Варли и леттера Джона Костанцо Миллер создает DKR чрезвычайно уверенное художественное заявление, и нельзя отрицать мастерство, демонстрируемое на этих страницах. На структурном уровне Миллер ставит перед собой большую задачу, рассказывая историю на сетке из 16 панелей, и он использует ее для создания клаустрофобной атмосферы, задавая быстрый темп для изрядного количества истории. Эту серию очень много читают, и Миллер может упаковать весь этот материал в четыре 48-страничных выпуска из-за этой жесткой сетки, которая дает ему пространство для изучения повествовательных аспектов, связанных с освещением Бэтмена в СМИ, а также его влиянием на простые люди Готэма. Миллер явно презирает рост авторитетов телевизионных новостей, и он включает в себя фрагменты телевизионных съемок на протяжении всего сериала, чтобы добавить немного юмора в историю, а также комментирует, как эти СМИ сенсационируют правду, когда они не скармливают публике тотальную чушь. . Сетка из 16 панелей предлагает достаточно места для этих прыжков к телевизору, а то, как эти маленькие квадратные экраны прерывают действие, подчеркивает повсеместное присутствие этих шоу и их ведущих в обществе, что кажется еще более актуальным 30 лет спустя.



Реклама

Кейтлин, есть ли еще какие-нибудь элементы DKR которые, по вашему мнению, стали еще более актуальными с момента его публикации? Что тоже не постарело? А как вы относитесь к Миллеру как к определяющему влиянию на современного Бэтмена?

Реклама

Кейтлин Росберг: Я думаю, что отношение Миллера к непрозрачному правительству - один из самых вечнозеленых элементов DKR . Его абсолютное отвращение к политикам и их кураторам сочится со страниц, и его изображение Рейгана особенно показательно. Есть много лицемерия, которые можно разобрать, места, где отсутствие прозрачности и диктаторское отношение принимаются одними персонажами, но не другими, но в целом Миллер категорически отвергает политиков, и я думаю, что к этому следует отнестись очень серьезно в свете того, где мы сейчас политически. Существует также явная фетишизация атрибутов фашизма, которые, как мне кажется, важно обсуждать в контексте современной политики, - это желание позволить кому-то другому руководить и решать, чтобы бороться с невидимым злом вокруг нас. Я пошел в аспирантуру специально, чтобы поговорить о DKR и его роль в изменении отношения к антигероям и то, как это отразилось на политических реалиях и истории того времени, так что я мог бы обсуждать эту тему часами, если меня никто не остановит.

Реклама

То, что действительно не выдерживает DKR и, честно говоря, большая часть работ Миллера - это любой персонаж, кроме белого. Женские персонажи отнесены к матери, девице или старухе, как показано на примере Сары Гордон, Кэрри Келли и Селины Кайл соответственно; каждая женщина, даже гипотетическая, которой угрожают мутанты, также явно используется в качестве холодильника. Кэрри и комиссар Эллен Йиндель путают мужчин и одеты в классическую мужскую одежду на протяжении большей части книги, но они также оба получают какую-то классику, но она женщина, это слишком опасные возражения. Бруно, я надеюсь, само собой разумеется, что это невероятно проблематично, и я надеюсь, что никогда больше не увижу ничего подобного этому персонажу или тому, как с ней обращаются. Точно так же несколько упоминаний цветных людей и даже меньшее количество фактических появлений не сделаны с каким-либо реальным указанием на то, что Миллер считает, что цветные люди существуют в той же реальности, что и он, за исключением, может быть, расиста и спорщика, который кончает в шейном бандаже в четвертом выпуске.



Реклама

Что касается наследия DKR , У меня смешанные чувства по поводу книги, но я бы не хотел отказываться от того, на что она вдохновила. Без DKR , Я сомневаюсь, что у нас было бы Бэтмен за гранью или превосходный, но готовый к концу Снайдер и Капулло Бэтмен run, который имеет много общего с DKR . Насколько мне не нравятся поистине ужасные части DKR Я бы сказал, что именно этой книге можно приписать помощь в создании комиксов как средства массовой информации, которое фанаты и ученые должны серьезно воспринимать как литературу.

Ши, где сейчас отрасль, как вы думаете, влияние и влияние? DKR увеличилось или исчезло с течением времени? У вас есть пример чего-то вдохновленного или вдохновленного DKR это особенный фаворит?

Реклама

Ши Хеннум : Единственное, что больше всего повлияло на современные комиксы о супергероях, - это Алан Мур и Дэйв Гиббонс. Хранители . Я бы не сказал этого DKR Влияние компании с годами ослабло, но я также не решился бы сказать, что оно увеличилось. Я не могу вспомнить еще один комикс о Бэтмене, который так широко и повсеместно рекомендовали, хвалили и защищали, но это не значит, что это обожание - новое явление. Оливер открыл нас, сказав, что DKR навсегда изменил ход комиксов, и я не думаю, что кто-либо из нас - нравится нам книга или нет - может с этим не согласиться. Без этой особой марки супергероев трудно представить себе таких людей, как Брайан Майкл Бендис, Марк Миллар или Эд Брубейкер, где есть место для них в комиксах о супергероях.

Реклама

Что утомляет DKR Однако людям нравится извлекать из этого влияние. Фрэнк Миллер - это не Ингмар Бергман, Алехандро Ходоровски или даже Кэтрин Бигелоу - он не трудился в коммерческой безвестности, создавая эти удивительные, интересные работы, которые видели только критики или другие художники. Он Майкл Бэй. Его комиксы произвели такой фурор, причем так быстро и в такой популистской сфере индустрии, что единственное, в чем были заинтересованы издатели, - это продажи. И как они это планировали? Повторяя поверхностность. Никто не ворует DKR 16-панельная сетка, или нюансы, или сложность цветов Линн Варли, или агрессивные живописные краски Клауса Янсона. Никто не крадет мета-посредничество телевидения как панели, которое представляет собой эту убедительную медитацию на том, как массовая коммуникация катализирует, а затем формирует дискурс.

Реклама

Что делает книгу такой достойной пересмотра, так это эти фактурные вещи, эти маленькие детали, которыми Миллер наполняет свой Готэм-сити. Например, перечитывая для этого книгу, я был поражен тем, насколько быстро и эффективно Миллер смог продать Джокера, имеющего физическую сексуальную одержимость Бэтменом. Это одно слово и один рисунок, но он так хорошо работает. Разочаровывает то, как мало люди смотрят на то, что делает эту книгу действительно привлекательной, вместо этого предпочитая много использовать коричневый и серый цвета или некритически рисуя на ее жестокости и жестокости. Это не отличается от того, как все читают Хранители и подумал А-ха! Что это Претенденты неизвестного шуточные потребности - это больше сексуального насилия!

Мое любимое размышление о DKR Пэт Миллс и Кевин О’Нил Маршал Ло: Королевство слепых потому что. В Королевство слепых , Миллс и О'Нил натолкнулись на вашу критику в адрес Бэтмена Миллера, Кейтлин. Их стилизация - это садомазохистский социопат, который открыто восхваляет фашизм, и они гиперболизируют Бэтмена, подвергая детей опасности, заставляя их персонажей истощать кровь своих подопечных, чтобы оставаться молодыми. Они взяли этого теперь уже архетипического Бэтмена и говорили о нем критически и убедительно.

Реклама

J.A., я упомянул о своей любви - или, по крайней мере, о моем увлечении - хоровыми припевами Миллера к телевизионным панно, но люди обычно ссылаются на этот аспект книги, который на самом деле не выдержал. По вашему мнению, эта техника или плотность рассказа Миллера в целом возвышают или заглушают книгу?

Реклама

Дж. А. Мишлен: Я не буду лгать. Чтение Темный рыцарь возвращается это утомительная работа, и во многом она связана со структурой. Я могу оценить критику Миллера средств массовой информации и их роли в обществе, но панель за панелью насыщенных текстом репортажей не способствует хорошему опыту комиксов. Читать утомительно. И, возможно, кто-то скажет, что я просто недостаточно хардкорный комикс, чтобы либо понять то, что пытался сделать Миллер, либо выдержать изнеможение, чтобы понять его точку зрения, но, скажем прямо, если бы я хотел прочитать 16 текстовых панелей 200 раз Я бы сразу перешел к прозе. Или, вообще-то, просто смотрела мультик.

Реклама

Мой первый опыт работы с Темный рыцарь возвращается Это было, может быть, четыре года назад, и я так же устал читать в 2012 году, как и сейчас. Но вскоре после этого я также посмотрел двухсерийную анимацию DC. Это определенно несовершенная адаптация, но я сразу заметил, насколько лучше критика СМИ воспринималась в анимационном формате. Это работает лучше, потому что именно так мы потребляем медиафайлы DKR критиковал. Это намного естественнее, чем блоки текста, которые на самом деле не имитируют реальный опыт. Намного менее утомительно.

Конечно, здесь идет разговор о работе, необходимой для получения удовольствия от произведения искусства, и о том, стоит ли она того. В конце концов, конечный момент этого элемента - который, как говорит Оливер, состоит в том, что телевизионные сети являются частью арсенала, используемого для подавления населения и укрепления определенного статус-кво, - не только остается в силе, но и становится все более актуальным с течением времени. по. Но проблема в том, что необходимая дополнительная работа не влияет на общее впечатление. Если я работаю больше обычного, чтобы прочитать комикс, должна быть тематическая или повествовательная причина. Почему ты заставляешь меня это делать? Это не может быть просто хорошо, содержание хорошее. Должен быть смысл заставлять меня работать, если те же самые мысли можно передать в более оптимизированном формате. Сложность ради сложности одновременно раздражает и утомляет.

Реклама

Ши, ты прав в том, что в DKR , но я бы не стал считать среди них ни сетку из шестнадцати панелей, ни обширную адаптацию телевидения.

Реклама

Мы много говорили о влиянии на нынешний ландшафт комиксов, но меня действительно интересует роль этого комикса как неисторического существа. Я могу видеть, что это сделало для комиксов в будущем, хорошее и плохое, но давайте на секунду оставим наследие и влияние. Время линейно, но, как сказал бы вам Раст Коул, это также плоский круг. DKR существует сейчас, в то же время, что и комиксы, на которые он повлиял, а это значит, что многие читатели дойдут до них задолго до того, как они дойдут до этого. Я, конечно, сделал.

Сообщество комиксов часто хвалит DKR как обязательный к прочтению, потому что он навсегда изменил форму комиксов о супергероях, но теперь мне интересно. Оливер, как ты думаешь DKR достигнуто, что делает его таким неприкосновенным? Что в нем такого, что более поздние комиксы не стали лучше?

Реклама

ТЫ: Все дело в подтексте. Миллер глубоко погружается в основные темы, которые определяют Брюса Уэйна и Бэтмена (а также Супермена и различных ключевых злодеев), и вытаскивает их на поверхность, делая DKR всестороннее исследование характера, которое согласуется с тем, что было раньше, но гораздо более амбициозно и сурово в том, как оно подходит к психологическому материалу. Это одна из самых ранних попыток деконструкции супергероев, и она до сих пор остается одной из самых сильных, во многом потому, что это тяжелое повествование действительно погружает вас в голову Брюса. Это неприятное место, и мне интересно, намеревался ли Миллер утомить аудиторию тем, насколько угнетающе настроен Брюс.

Реклама

Я не полностью согласен с J.A. о структуре, и хотя я определенно считаю ее трудоемкой, бывают моменты, когда она очень хорошо работает, чтобы показать, насколько Брюс измучен своей детской травмой. Я в первую очередь думаю о в основном тихой двухстраничной последовательности в выпуске № 1, где Брюс вспоминает убийство своих родителей, сцену, которую мы видели снова и снова в рассказах о Бэтмене, но редко с влиянием, которое Миллер вносит в нее. оба DKR и Бэтмен: год первый . Две страницы DKR Последовательность подчеркивает, как Брюс проанализировал каждую мелочь того события и пережил их так часто, что они совсем не потускнели в его памяти. Темп не всегда работает, но Миллер явно имеет очень конкретное представление о том, каким должен быть темп, и для меня это лучшее влияние DKR по комиксам о супергероях. Один-два удара DKR Сетка из 16 панелей и Хранители Сетка из 9 панелей вдохновила создателей уделять больше внимания тому, как расположены панели и как это влияет на повествование, вдохновляя их прилагать больше усилий к структуре своих книг.

Реклама

Как упоминал Ши, большая проблема с комиксами о супергероях, появившимися вслед за DKR заключалось в том, что они в основном имитировали поверхностные элементы рассказа; художники изменили дизайн персонажей, чтобы придать им более резкий вид, насилие стало более графичным, а замученные герои стали нормой. Бэтмен Миллера выделялся тем, что другие главные супергерои Marvel и DC не воспринимались ранее с таким уровнем тьмы и упорства, но эта мрачная трансформация теряла влияние, поскольку через нее проходило все больше и больше героев. Я думаю, что окончательная неудачная имитация DKR Кааре Эндрюс Человек-паук: Царство , комикс, который, вероятно, наиболее известен тем, что Мэри Джейн Уотсон-Паркер умерла от рака после контакта с радиоактивной спермой своего мужа. Эндрюс имитирует DKR Художественный стиль и мрачная, откровенно политическая история, но он просто поражает тех же ритмов, что и Миллер и компания с персонажами Человека-паука, заставляя все усилия казаться пустыми, независимо от того, как Эндрюс пытается шокировать читателя.

Человек-паук: Царство

Реклама

Это мое третье чтение DKR после того, как меня познакомили с ним в старшей школе и пересмотрели в колледже, и самое большое изменение, которое я заметил в своей реакции, - это то, что я больше не на стороне Бэтмена в этой истории. Он может не убивать, но насилие просто порождает еще большее насилие, и отказ Миллера от реабилитации как жизнеспособного решения проблем Готэма многое говорит о сломанной системе психиатрической помощи в США. Кейтлин, как ты относишься к этому аспекту DKR ? Видите ли вы какие-либо достоинства в подходе Бэтмена к борьбе с преступным элементом Готэма?

CR: Я шучу, что моя музыкальная тема должна быть «Непопулярные мнения и сложные эмоции», но DKR и, в частности, изображение насилия и психических заболеваний могло заставить меня написать целую музыку. Я хочу верить, что Миллер пытался сказать что-то о том, как политика эпохи Рейгана криминализировала психические заболевания, особенно для бездомных ветеранов и маргинальных групп населения, но я, честно говоря, не верю, что он способен на такого рода сочувствие. DKR просто глубоко, ужасающе циничен ко всему. Он изображает психическое заболевание как неизлечимое, полагая, что люди либо упиваются, как Джокер, либо поддаются ему вопреки себе, как Харви Дент и Бэтмен. Даже герой одержим и эмоционально отстранен почти так же, как и Дент, но поскольку его внутренние демоны помогают людям (по большей части), у него достаточно поддержки или, по крайней мере, достаточно людей, закрывающих глаза, чтобы продолжать делать то, что он делает. Его поведение столь же обусловлено фашистскими инстинктами и культом личности, как и поведение главного мутанта или Харви, но это нормально. потому что он герой.

Реклама

Этот цинизм - одна из самых слабых сторон работы Миллера в целом, а не только в DKR . Когда я впервые прочитал DKR в 19 ​​лет эта вера в то, что все было безвозвратно сломано, казалась взрослой и сексуальной. Идея о том, что смерть всегда ждет, и единственная разница в том, есть ли у вас хороший или нет, была сильной. Десять лет спустя мне просто грустно и Миллер, и его Бэтмен.

контракт на убийство стивена сигала
Реклама

Что меня всегда поражало в Бэтмене, так это не то, что он одинокий, суровый или даже особенно темный, а то, что его персонаж основан не на страхе, а на надежде. Он хочет запугать преступников, чтобы они больше не совершали преступлений, но в центре событий Бэтмен - напуганный маленький мальчик, застывший во времени, отчаянно надеющийся, что он может все изменить к лучшему, чтобы никто не страдал так, как он. В большей степени, чем многие другие персонажи комиксов, Бэтмен строит себе семью, поддерживающий состав, который с радостью и готовностью берет на себя его миссию по излечению своего города от насилия, не опускаясь до того же уровня, что и все остальные. В то время как Миллер сохраняет отвращение персонажа к оружию, он погружается в оргиастическое насилие, забывая, что Бэтмен - в первую очередь величайший детектив в мире, а не величайший скандалист. Убежище Аркхэма существует и продолжает быть заселенным, потому что Бэтмен и его семья летучих мышей верят, что у каждого есть шанс на искупление, но Миллер одержимо настаивает на том, что нет лекарства от психического заболевания или преступления (возможно, они едины). в том же), и что единственный способ добиться успеха для Бэтмена - это жить вечно. Не думаю, что сам Бэтмен поверит в это в свои хорошие дни.

Реклама

Я не совсем уверен, что понимаю, что именно в этом персонаже поддается цинизму. Миллер явно накладывает свой отпечаток на Супермена, а затем и на Чудо-женщину, но они далеко не такие ожесточенные и недоверчивые, как его Бэтмен. Ши, как ты думаешь, почему Бэтмен - персонаж выбора не только для DKR но эта продолжающаяся тенденция мрачного, пессимистического повествования?

SH : Специально для этой книги я думаю, что Бэтмен представлял персонажа, который идеально соответствовал чувствам самого Миллера. Здесь Бэтмен - откровенный фашистский персонаж, но это не Миллер. История Бэтмена однозначно ставит закон и порядок выше таких вещей, как личные свободы, суд присяжных, надлежащая правовая процедура - все это отличительные черты либеральной, демократической системы уголовного правосудия. Даже Бэтмен Марка Уэйда и Алекса Росса Kingdom Come Его супергеройский телос - национальное государство массового наблюдения, которое охраняют неподкупные и всегда бдительные роботы.

Реклама

Однако более символичным для политики Миллера и что отличает эту книгу от других работ, раскрывающих этот подтекст, является то, что его Бэтмен не ошибается. Его Бэтмен прав и хорош и именно то, что нужно миру. DKR полон этих маленьких моментов, которые не так тонко высмеивают любого, кто критикует средства или цели Бэтмена. Убивают любого, кто думает, что Бэтмен является причиной психического заболевания своих злодеев. Любой невиновный прохожий, который думает, что Готэм-сити нужно больше верить в демократические институты: о, ну, я бы никогда не выжил в Готэм-сити. И эта тема повторяется во всех работах Миллера - этот милитаристский страх / отвращение / ненависть / ненависть к неизвестному у правых или нежелание рисковать причинением вреда, позволяя неизвестному сохраняться.

Реклама

Таким образом, сам подтекст персонажа дает Бэтмену определенную возможность разбирать определенные предметы. Я уверен, что Кристофер Нолан, Бэтмен которого также является королем философов-платоников, почувствовал то же самое, что и Миллер. С другой стороны, я думаю, что писатели и художники-карикатуристы (такие режиссеры, как Тим Бертон, тоже) интроецировали эту болтовню о Бэтмене, имеющем эти садомазохистские наклонности, или о том, как он и его галерея мошенников представляют собой эти сложные психологические исследования, которые приписывают персонажам гораздо более глубокую глубину. чем они когда-либо были написаны. Из-за этого мне трудно ответить на ваш вопрос, потому что я действительно думаю, что длительный период самоомифологизации превратил общественное восприятие Бэтмена в то, что действительно может функционировать или существует, чтобы функционировать только в этом одном режиме. И люди продолжают рассказывать эти истории в таком режиме. Я думаю, это все равно, что спросить, почему так много людей добавляют кетчуп в картофель-фри. Кто-то начал это делать, и теперь каждый просто соединяет эти два понятия в своем уме, даже не задумываясь об этом, и это приводит к тому, что они участвуют в таком поведении, которое еще больше укрепляет их разум и увековечивает это соединение.

Реклама

Частично это восходит к тому, что я говорил ранее. Эта книга была настолько успешной и влиятельной, что по сути создала современный архетип Бэтмена. Теперь, поскольку Фрэнк Миллер нашел подходящий аватар для своих интересов и идей, люди (или, по крайней мере, слишком много людей) могут думать только в рамках этих рамок.

Реклама

Дж. А., Супермен упоминался пару раз, но мы на самом деле не говорили о нем. Что вы думаете о том, что Миллер включил Супермена (его отступления уводят нас далеко за пределы Готэм-сити и основной темы о Бэтмене) и эту конкретную динамику Бэтмена / Супермена?

ЧАСЫ: Я не так хорошо разбираюсь в истории комиксов, как другие, но если DKR Это причина, по которой у нас есть мрачный и резкий взгляд на комиксы, я готов поспорить, что это также причина того, что многие люди (даже те, кто не читает комиксы регулярно!) решают, что им не нравится Супермен. Это унаследованная мысль, как и то, как вы говорите о кетчупе и картофеле фри, и на самом деле это комбинация всего того, о чем вы, ребята, только что говорили. Все эти элементы - крайнее насилие, отвращение / отсутствие сочувствия к психическим заболеваниям, цинизм и общий мрачный мрак - создают повествовательную среду, в которой очень трудно существовать персонажу, подобному Супермену, без того, чтобы казаться пустым или наивным. И это именно та критика, в которой вы попадаете DKR ; По мнению творческой группы, Кларк не просто наивен, а пешка пустого правительства. Предполагается, что его больше интересует образ правосудия, чем его практика, при условии, что вы согласны с точкой зрения Брюса как справедливости. В комиксе он существует для того, чтобы быть побежденным и сломленным, чтобы его можно было найти слабым по сравнению с Бэтменом, который больше созвучен тому, чем на самом деле является мир. Опять же, при условии, что вы с самого начала согласны с этим мнением.

Реклама

Итак, перемотайте на пару десятилетий вперед, и вы увидите, как незнакомцы говорят вам, что на самом деле они не получают Супермена и плохо освещенные фильмы, доказывающие, что Супермен тоже может быть твердым человеком. И люди не понимают, что проблема не в Супермене. Проблема в нас. Мы испортили много повествовательного мира, приняв эти мрачные взгляды - хотя, честно говоря, я думаю, что есть ряд социальных, политических и экономических причин, почему мы (не только в комиксах, но и в обществе в целом) приняли их в первую очередь - а теперь мы говорим, что это Супермен неправ. Черт, я даже не слишком забочусь о Супермене, и я почти уверен, что это моя проблема, а не его. Может быть, изначально это был беспорядок Миллера, но, тем не менее, я все еще добавляю кетчуп в свой картофель фри, понимаете?

Реклама

Что касается внутритекстовой динамики Бэтмена / Супермена, я действительно хотел сказать, что мне понравилось в дубле то, что они двое были друзьями, даже несмотря на повествовательное осуждение методов Кларка. Но на самом деле это не так. Дело не в том, что они друзья, а в том, что Брюс специально полагается на наивность Кларка без какого-либо чувства уважения к его идеалам. Кларк - не столько друг, сколько шахматная фигура, которую нужно маневрировать для его удобства. Его доброту нельзя столько ценить, сколько использовать в своих интересах, и Брюс позиционируется как правый в этом. Я несколько безжалостен к вредной наивности, но должен сказать, что мне это не нравится. Очевидно, из всех фашистских и откровенно плохих поступков Брюса в DKR , единственное, чего я действительно не могу простить, так это то, как он относится к Кларку как к средству для достижения цели. Как… непонятно. Но, думаю, это логический вывод, верно? Откажитесь от ненужного; уважайте только Истину.

Реклама

Но это то, что мы сейчас делаем, Оливер? Являются ли SuperFights ™ частью DKR наследие? Это объясняет гражданская война , Гражданская война ОПЯТЬ , Капитан Америка 3: Гражданская война , Бэтмен против Супермена: На заре справедливости … Или мы всегда собирались сюда приезжать?

Реклама

ТЫ: DKR не был первым комиксом о супергероях, в котором герои дрались друг с другом, но именно он показал издателям коммерческую привлекательность того, что хорошие парни сражаются друг с другом, что сделало эту практику более распространенной. Я действительно думаю, что мы всегда двигались в этом направлении, и по мере того, как различие между добром и злом становится для супергероев менее однозначным, имеет смысл, что они начнут враждовать друг с другом. Это еще одно изменение, которое Хранители сыграли большую роль в распространении, и история Алана Мура основана на том, как философские различия между товарищами по команде супергероев со временем портят их отношения. DKR и Хранители были не просто популярны; они также были встречены множеством критических отзывов, что в дальнейшем побудило издателей обратиться к ним как к источнику вдохновения для будущих историй.

Похоже, что в этом году особенно популярны SuperFights ™, и смотрю Сорвиголова Второй сезон, посвященный Карателю, в том же месяце, что и Бэтмен против Супермена меня уже изрядно утомили. Глядя на эти истории как на отражение культуры, в которой их рассказывают, я не думаю, что это случайность, что все они дебютируют в год, когда Соединенные Штаты становятся все более разделенными по политическим линиям с обеими основными политическими партиями. в настоящее время ведутся ожесточенные бои. Страна расколота, и ее популярные развлечения отражают растущий раскол, когда герои обращаются друг против друга.

я смотрел Бэтмен против Супермена между раундами, и один положительный побочный эффект фильма заключается в том, что он заставляет меня ценить DKR Бэтмен намного больше по сравнению с тем, что Бен Аффлек изображает на экране. Вина не лежит на Аффлеке, которого обвинили в сценарии Криса Террио и Дэвида С. Гойера, который глубоко не понимает Бэтмена и его миссию. DKR оказывает явное влияние на фильм, и хотя мне понравилось, как говорящие головы из истории Миллера были включены в сценарий (даже если я не согласен с их содержанием), я чувствовал себя Террио, Гойером и режиссером Зак Снайдер в конечном итоге извлек неверные уроки из DKR . Это то, что повторяется снова и снова в этой дискуссии, и когда дело доходит до опорочения работы Миллера, Бэтмен против Супермена делает чертовски хорошую работу.

Реклама

О, как я тосковал по сцене Миллера, где Бэтмен ломает дробовик себе через колено и объявляет его оружием врага, пока я смотрел, как Батффлек стреляет в своих противников. Честно говоря, меня тревожило то, что Бэтмен так далеко зашло на территорию Карателя, и меня разозлило то, что меня просили принять убийство как жизнеспособное решение для борьбы с преступностью. проклятый Бэтмен всех персонажей. То, как мы изображаем наших героев, многое говорит о нашей культуре, а супергерои, которые убивают, помогают продвигать мировоззрение, согласно которому убивать плохих людей - это нормально, что крайне проблематично, потому что личные мнения о том, что плохо, сильно различаются.

Реклама

Кейтлин, что было твоим главным Бэтмен против Супермена вывод в отношении его отношения к DKR ? Вы думаете, что черпая вдохновение из DKR это часть основной проблемы с фильмом?

Реклама

CR: К слову сказать, я не смотрел трейлеры почти 5 лет, и это полностью изменило мое восприятие фильмов к лучшему. Я вошел в BvS зная, что это был фильм Снайдера с троицей в главной роли. Это полное отсутствие ожиданий означало, что большую часть фильма я был приятно удивлен. Как сказала Шиа в Твиттере, я вошел приготовился опереться на салазки и я чертовски весело провел время, делая это. Снайдер и Гойер - циничные создатели, и они работали с циничным исходным материалом. я ненавидел что Бэтмен использовал оружие, но первые пять минут были лучшим живым боевиком Бэтмена, который я когда-либо видел. Мужчина, без костюма, без Бэтмобиля, только яростная решимость бросается в пасть ужаса, подобного которому он никогда раньше не видел, потому что его народ в опасности, это лучшее из того, что может предложить Бэтмен. Если бы Снайдер и компания придерживались этого видения персонажей, я думаю, другим людям фильм мог бы понравиться больше, но мне было весело.

Что, как говорится, BvS проделали невероятную работу по отображению мании, навязчивой идеи и паранойи, которые многие писатели накладывали на Бэтмена в DKR и его след. Я нахожу это невероятно привлекательным, мне нравятся слои, о которых говорила Шиа. Изучение психики Бэтмена похоже на профессионально созданный фанфик, и я в этом уверен. Мне понравилось, что Бэтмен сказал вслух, что он всегда был преступником; хотя некоторые части фильма были тяжелыми (еще один главный продукт Снайдера) и чрезмерными кадрами в замедленной съемке, я думаю, что фильм подводит Супермена гораздо больше, чем Бэтмена, и по многим причинам Ши и Дж. сказал.

Реклама

Люди имеют это искаженное представление о том, кто такой Супермен, из-за того, что они читали в книгах о Бэтмене, особенно DKR . Это проблема Аквамена: в контексте чьей-либо истории или командной книги они всегда будут выглядеть неудачниками. По крайней мере, этот SuperFightTM имел смысл (в отличие от гражданская война ), сталкивая двух мужчин с фундаментальными разногласиями по поводу того, кто лучше способен защищать людей друг от друга, потому что они не знают друг друга и не доверяют друг другу, с подразумеваемым «пока». Я думаю, в конечном итоге BvS Самая большая ошибка - не полагаться на DKR но вместо этого тот факт, что Зак Снайдер думает, что он умнее всех, и придерживается слишком мрачного визуального тона. Он страдает многими теми же проблемами эго, что и Миллер и Бэтмен Миллера, и, к сожалению, все они усугубляются; к более раннему пункту Шиа, и Миллер и Снайдер - это Майкл Бэй с прикрепленным фильтром из песчаной линзы. Проблема заключалась в том, что многие люди пришли в этот фильм, ожидая Мстители фильм или желание Пола Дини и Брюса Тимма Бэтмена ... этого никогда не будет, несмотря на влияние DKR .

Другая вещь, от которой я ушел BvS ощущение было, что есть определенные сильные стороны, которые преодолели некоторые из самых больших слабостей в DKR особенно если говорить о женских персонажах. Шиа, было ли что-нибудь в BvS что ты чувствуешь себя оставленным DKR позади, что-то изменилось к лучшему за 30 лет между ними?

Реклама

SH : Я бы не сказал слева DKR позади как таковой, потому что я бы не стал утверждать, что один обязательно лучше чем другой, но я ценил, что Снайдер не был обязан Миллеру, когда дело касалось его характеристики Супермена. Некоторые люди явно испытывали отвращение к Супермену, которого они видели в Еловек из стали - включая меня (в то время) - но Снайдер, несомненно, подходил к персонажу так, как не подходили другие рассказчики (или, по крайней мере, не в такой степени, как Снайдер).

Реклама

В Темный рыцарь возвращается Миллер осуждает Супермена. Он стал интервенционистским инструментом неоконсервативной, неоколониалистской сверхдержавы, которую Миллер противопоставляет изоляционистскому фашисту Бэтмена (как бы братьям из крайне правой родословной). В глазах Миллера Супермен олицетворяет безошибочную приверженность бессильной демократии, слепую веру в то, что демократия - это хорошо и поэтому всегда приводит к нравственно правильному образу действий. Он не мрачный и суровый; он неправ. Он ошибается. Он неудачник системы, которая перекладывает ответственность на себя вместо того, чтобы действовать. Но Миллер считает его полностью светским (легкое рэндианское неприятие суеверий, всплывающих на поверхность).

Реклама

В мире Снайдера Супермен не просто несет комически поверхностные обозначения персонажа Ричарда Доннера. Снайдер видит Супермена как мессианскую фигуру в глубоко религиозном и глубоко иудео-христианском контексте. Мы не видим Супермена глазами Фрэнка Миллера, мы видим его глазами Снайдера, и он фактически противопоставляет Бэтмена-абсурдиста Иисусу Христу, неуверенному в своей эффективности. (И, как и Савл из Тарса, Бэтмен обращается.) Супермена Снайдера постоянно называют божественным и ангельским, но Снайдер также наводняет аудиторию крестами и изображениями распятия. Лекс Лютор Джесси Айзенберга - это Понтий Пилат, неверующий, озабоченный только тем, чтобы доказать ошибочность своей жертвы. Кульминация Бэтмен против Супермена это Супермен, убивающий себя, чтобы спасти человечество, а последний кадр - это дразня воскрешения. После его смерти Лоис убаюкивает его тело в пьете - соглашении византийского искусства и искусства эпохи Возрождения, в котором Мария убаюкивает труп Иисуса Христа. Эпитафия на могиле Супермена - это даже двойная ссылка на эпитафию на могиле сэра Кристофера Рена (Рен был архитектором, который буквально проектировал церкви) и библейский афоризм о том, что Царство Небесное находится среди вас. У нас даже есть Бэтмен, исполняющий обязанности Джона, автора Книги Откровений, пожилого человека, пораженного шокирующими и сбивающими с толку видениями мира, охваченного адским пламенем и населенного демонами.

Спорный вопрос, работает ли Супермен Снайдера или доставляет ему удовольствие, но это, несомненно, его - в отличие от Супермена из DKR тот Еловек из стали и Бэтмен против Супермена так очевидно в долгу перед.

Реклама

DKR на данный момент книга, вплетенная в мою ДНК. J.A., как человек без этих предубеждений, как ты думаешь, нам следует уйти? DKR и пейзаж, который он породил в прошлом? Не пора ли закончить эпоху воображения супергероев в реальном мире и начать новую эпоху, какими бы ни были навязчивые идеи и интересы той эпохи?

Реклама

ЧАСЫ: Так же измучен, как и я, большинством DKR , у меня не было бы возможности получить много любимых мной комиксов без его влияния, и я не уверен, что значит оставить такой ориентир - а это ориентир, даже если мне все равно это - позади. Я думаю, это отличается от выбора, скажем, уйти Убийственная шутка , позади. TKJ сделал некоторые конкретные выборы, которые не только специально повлияли на персонажа, но и усилили кое-что очень особенное, когда дело доходит до использования сексуального насилия в повествовании. Мне, уходя Убийственная шутка «позади» означает оставить позади и похоронить особую жилу истории персонажей, которую никогда не нужно возвращать. Когда доходит до дела, дело не в эстетике, не в тематике и не в чем-то подобном - это проклятый сюжет! Я не сомневаюсь в этом. В этой истории нужно идти . Похороните это на шесть футов под землей. Никогда не возвращаться, никогда не упоминаться, никогда больше не говорить.

Реклама

Но Темный рыцарь возвращается отличается. И, как мы уже обсуждали, комикс - это не обязательно проблема, а то, что многие создатели, похоже, взяли из него. Итак, что я хотел бы оставить позади, так это поверхностность и ярлыки. Я не хочу полностью стирать DKR Оказывает такое влияние на комиксы, что создатели видят, почему DKR работает, почему это не так, и чертовски исследовать все предположения, которые он делает, когда они продолжают создавать что-то новое. Потому что я чертовски люблю мрачную эстетику! Я лично прорабатываю много вещей, когда речь идет о пересечении насилия, справедливости и морали, поэтому эти уродливые вопросы, уродливый выбор и уродливые люди важны для меня.

Реклама

Более того, Миллер не только в этом. Вы не можете прочитать выпуск, который написан в основном как отцовское письмо своему сыну Дику Грейсону, и по-прежнему думаете, что Миллер - это только мрак и гибель. Я читал слишком много привязанности и эмоций в том, как он подходит к упомянутым Робинсам - Дику, Джейсону и Кэрри, - чтобы думать, что это все, что он есть.

посуда сделана человек

Темный рыцарь возвращается является зрелым комиксом, но не в том смысле, в котором они используются в рейтингах по фильмам или видеоиграм. Это сочетание терминов. DKR - зрелый комикс, потому что это тематически и эмоционально насыщенное произведение. Созревает как сыр или вино; это вкусно. Насилие и цинизм не делают его зрелым или, если хотите судить по рейтингам, взрослым.

Реклама

Я бы хотел, чтобы комиксы о супергероях и их адаптации вступили в эпоху, в которой проявляется такая зрелость. Я не возражаю, если часть мрачного мрака останется - честно говоря, мне это слишком нужно, - но это не может быть всем. Итак, в новую эру комиксов о супергероях оставим позади DKR Наследие поверхностного эссенциализма. Давай обнимемся DKR Наследие нюансов, тематики и, прежде всего, амбиция.